Неучтенное потребление электроэнергии

[YurS]

В 2008 г при обследовании электроустановки моего дачного дома службой электросетей был обнаружен дополнительный провод идущий от электроопоры и заканчивающийся на траверсе моего дома. Дополнительный провод подвешен рядом с основным проводом, входящим в дом и заканчивающимся на опломбированном счетчике. На опоре дополнительный провод был подключен, на траверсе у дома заизолирован. Сей факт был отражен в акте обследования, предписантй сделано небыло.Акт о неучтенном потреблении составлен не был, объяснений от меня никто не потребовал. Через некоторое время абонотдел электросетей делает начисление на мой л/с штраф на 26тыс руб. Сотрудники абонотдела мотивировали такое начисление тем что у меня обнаружено бездоговорное дополнительное подключение к электросетям. В ходе разбирательства сумму скостили до 17тыс руб. Все мои доводы на то что я неворовал электроэнергию, что основоной ввод заканчивается на счетчике ими опломбированным руководство не принимает и считает что я "должен быть наказан". После этого я самостоятельно снял дополнительный кабель. Последующий осмотр электроустановки нарушений никаких не выявил. Сейчас я получил от Этойже организации ТУ на присоединение к другой линии (на старой линии очень низкое напряжение), выполнил их ТУ но принять в работу и оформить подключение по вновь смонтированной схеие Электросети отказыватся мотивировав это неоплаченным начислением с которым я не согласен. Руководство электросетей нехотят идти мне навстречу. Обращался в прокуротуру, там вообще неразобрались прислали ответ основанный на доводах электросетей. Оплачивать необоснованное и незаконно проведенное начисление я отказываюсь.

В в связи с этим 2 вопроса. 1. Правомерно ли электросети произвели начисления на основании акта обследования электроустановки без составления акта о неучтенном потреблении электроэнергии? 2.Является ли заглушанный(заизолированный)дополнительный кабель к которому не подключена нагрузка показанием к применению ширафных санкций.

[Olga]

Основанием для взыскания стоимости неучтенного или бездоговорного потребления электроэнергии является Акт о неучтенном потреблении (ПП 530 от 31.08.2006г.) Интересует другой вопрос, если домик дачный, то какое отношение к вашему домику имеют энергетики? Ваша ответственность за электроустановку должна быть перед дачным кооперативом.

[YurS]

Основанием для взыскания стоимости неучтенного или бездоговорного потребления электроэнергии является Акт о неучтенном потреблении (ПП 530 от 31.08.2006г.) Интересует другой вопрос, если домик дачный, то какое отношение к вашему домику имеют энергетики? Ваша ответственность за электроустановку должна быть перед дачным кооперативом.

Как такого дачного коператива нет, дача в городской черте и есть сезонный договор напрямую с электросетями.

[Olga]

Еще раз говорю, основание для взыскания в суде-Акт о неучтенном потреблении. Акт обследования врядли будет в суде являться основанием для взыскания.

[Гость Aprilhare]

Дня доброго!

В квартире установлена электросауна(6кВт) в 2000г. и, она заведена через счетчик, который не был зарегистрирован (с нулевой отметкой) и, как следствие, не пломбировался МосЭнергоСбытом (раньше организация называлась иначе).

Т.к. этот счетчик (квартирный) был подключен в обход основного (подъездного - зарегистрированного), то для вычисления потребленной электроэнергии, суммировались показания 2-ух счетчиков и, оплата производилась на лицевой счет зарегистрированного счетчика.

Все потребленное электричество до сегодняшнего дня оплачено по квитанциям, в которых указана сумма показаний счетчиков - на сегодня она составляет 18 000кВт. Показания счетчика подъездного - 8000кВт. Т.к. квартира принадлежала не мне, я обратился в МосЭнергоСбыт с вопросом регистрации квартирного счетчика.

На сегодняшний день составлен "Акт о неучтенном потреблении", в котором прописаны показания двух счетчиков и, указанно, что сауна является неучтенным энергопринимающим устройством. На основании этого акта, мне предъявляют задолженность по оплате в размере 6кВт*24часа*180дней*на сегодняшний тариф.

На вопрос: "А как же квитанции", сообщают, что: "Данные по платежам есть у них только за 3года и, получены платежи строго за то, что проходит по счетчику (зарегистрированному) и, никаких переплат по нему нету". На просьбу сообщить показания счетчика, которые зафиксированны у них 3 года назад информацию предоставлять отказываются.

В связи со всем вышеизложенным вопросы:

1) как доказать, что за 3 года была произведена переплата (т.к. реально оплачено больше электричества, чем набежало по счетчику)

2) правомочно ли при этом требовать с меня оплату по схеме "6кВт*24часа*180дней*тариф", если исправно оплачивалось все потребляемое электричество начиная с 2000 года (что подтвержденно квитанциями).

3) имеют ли компания право отключить всю квартиру (на основании какого документа), а не только обходное подключение - по оплате зарегистрированного счетчика претензии не предъявляются.

Вопрос законности установки сауны во внимание не берется, т.к. к ЭнергоСбыту это отношение не имеет.

Заранее благодарю за помощь!

[Olga]

1. Переплата по прибору учета никакого отношения к неучтенному потреблению не имеет, и не может быть зачислена в качестве оплаты за неучтенное потребление.

2. Правомочно.

3. Нет, отключается самовольно подключенная энергоустановка.

[Гость Aprilhare]

1. Переплата по прибору учета никакого отношения к неучтенному потреблению не имеет, и не может быть зачислена в качестве оплаты за неучтенное потребление.

Даже, если у меня заключен с поставщиком договор и, на протяжении 12 лет я заведомо платил больше, принимая во внимание второй счетчик (незарегистрированный)? Но есть же прецеденты в практике, когда не принимая какой-то факт (длительная плата по показаниям неучтенного счетчика) по прошествии какого-то времени считается уже законной. Или это из ряда фантастики? Можно ли все же доказать, что я законопослушный и честный плательщик?

2. Правомочно.

Почему не считают по нормативам, раз у меня с ними договор? Или это может быть мне еще не выгоднее (хотя, при указанной сумме к оплате, считаю, что другие варианты всегда будут для меня предпочтительнее). Хотя, уверен, они подсчитали так, как выгодно им.

3. Нет, отключается самовольно подключенная энергоустановка.

Если я произведу такое отключение, как это может обернуться для меня при следующей проверке, если зафиксировано в акте наличие такого подключения?

[Валентин]

Здравствуйте!Ситуация такая.СНТ Старейший энергетик.Недавно установили многотарифные счетчики Меркурий.Этого показалось мало и теперь пытаються поставить более современные с дистанционным управлением тотже Меркурий помоему.На несогласных не обращают мнимания.Перерасход или воровство энергии уже заранее планируют переложить на тех кто не желает ставить новые счетчики.А теперь в обьявлении о прошедшем собрании вообще угрожают отключением от линиии.Подскажите а разве старый счетчик не является законным.

[Olga]

Если прибор учета класса точности 2 и ниже и не истек срок поверки, то данный прибор учета является расчетным. Обратитесь с жалобой на понуждение к замене счетчиков в Управление Федеральной Антимонопольной службы.

[Валентин]

Спасибо за ответ.

[Гость Маруся дмитриевна]

Здравствуйте, помогите пожалуйста разобраться в ситуации:

Дело происходит в СНТ (Подмосковье). Зимой мой сын поменял счетчик (электрика позвал со стороны) в дачном домике на нашем участке.

Электрик СНТ пришел его опломбировать и обнаружил, что есть ответвление, т.е. зафиксировано неучтенное потребление э/энергии.

Акт по данному факту составлен 01 февраля 2011 года, подписан сторожем и электриком СНТ. Представителей энергосбыта не вызывали, я, как хозяйка участка не была оповещенна о происшедшем. Поэтому в июле месяца для меня было неприятным сюрпризом предъявленная к оплате сумма в 10000 рублей. И это только за неучтенку (никакого расчета этой суммы нет. Плюс, официально нагоревшее по счетчикам (старому и новому). То, что зафиксировано счетчиками мы оплатили, а сумму в 10000 рублей пока оставили в воздухе.

Я написала письмо Председателю СНТ с просьбой предоставить мне расчет этой суммы, ответа не получила. Но он вынес наш вопос на собрание в мае и повторно (по моей просьбе) в августе и оба раза решением общего собрание было - я должна оплатить данную сумму.

Правильно ли все это? Сколько на самом деле я должа платить?

Перед этим мы платили в конце ноября 2010 года, еще стоял старый счетчик и левого подключения не было. Повторюсь, акт составили 01 февраля 2011 года

[Olga]

расчет задолженности вам должны предоставить, а насчет присутствия представителей энергосбыта - они там и не нужны, т.к. вам коммунальную услугу энергоснабжение оказывает СНТ. Однако при составлении акта должен присутствовать потребитель или представитель потребителя.

[Гость Маруся дмитриевна]

расчет задолженности вам должны предоставить, а насчет присутствия представителей энергосбыта - они там и не нужны, т.к. вам коммунальную услугу энергоснабжение оказывает СНТ. Однако при составлении акта должен присутствовать потребитель или представитель потребителя.

А если акт ни я, ни мой представитель не подписывали, то он не действителен? Было Общее Собрание, где об этом говорили и я не отрицала факта не правильного подключения - так что свидетелей полно ))) Да я и не отказываюсь платить. Вопрос - сколько? Как эта сумма считается, есть ли какие-нибудь формулы расчета таких неучтенных потреблений? Как я могу проверить тот расчет, который мне Председатель предоставит?

[Olga]

В соответствии с Основными положениями функционирования розничных рынков электрической энергии, утвержденными Постановлением правительства РФ №530 от 30.08.2006г.

п.152. По факту выявленного безучетного потребления электрической энергии или бездоговорного потребления электрической энергии составляется акт о неучтенном потреблении электрической энергии, на основании которого осуществляются расчеты за потребленную таким образом электрическую энергию. В акте о неучтенном потреблении электрической энергии должны содержаться данные о потребителе или лице, осуществляющем бездоговорное потребление электрической энергии, способе и месте осуществления выявленного нарушения, описание приборов учета на момент составления акта, дата предыдущей проверки, объяснения потребителя или лица, осуществляющего бездоговорное потребление электрической энергии, по выявленному факту и его претензии к составленному акту (в случае их наличия).

При составлении акта о неучтенном потреблении электрической энергии должен присутствовать потребитель или лицо, осуществляющее бездоговорное потребление электрической энергии, либо его представитель. Отказ потребителя или лица, осуществляющего бездоговорное потребление электрической энергии, либо его представителя от подписания составленного акта о неучтенном потреблении электрической энергии, а равно отказ от присутствия при его составлении отражается с указанием причин такого отказа в акте о неучтенном потреблении электрической энергии или в отдельном акте, составленном в присутствии 2 незаинтересованных лиц и подписанном этими лицами.

155. Объем безучетного потребления электрической энергии определяется одним из расчетных способов, предусмотренных пунктами 145 и 147 настоящего документа.

145. Для учета потребления электрической энергии в случае отсутствия (неисправности) приборов учета, если договором энергоснабжения (договором купли-продажи (поставки) электрической энергии) не установлено иное, расчет объема потребления электрической энергии потребителем, за исключением граждан-потребителей и потребителей, присоединенная мощность энергопринимающих устройств которых не превышает 25 кВ·А, осуществляется с применением следующих расчетных способов:

а) путем распределения между потребителями, в точках поставки на розничном рынке которых отсутствуют (неисправны) приборы учета и энергопринимающие устройства которых присоединены к одному объекту электросетевого хозяйства, величины, рассчитанной на основании показаний приборов учета, установленных на данном объекте электросетевого хозяйства и измеряющих совокупные объемы электрической энергии, отпускаемой всем потребителям, энергопринимающие устройства которых присоединены к такому объекту (далее - группа потребителей), с использованием следующего алгоритма:

определяется разность объема электрической энергии, отпускаемого для данной группы потребителей, и объемов потребления электрической энергии потребителями этой группы, в точках поставки на розничном рынке которых функционируют исправные приборы учета;

из полученной разности вычитается величина нормативных потерь на участке электрической сети от места установки прибора учета, определяющего объем электрической энергии, отпущенной для данной группы, до точек поставки на розничном рынке, в которых отсутствуют (неисправны) приборы учета;

оставшийся объем электрической энергии распределяется между всеми потребителями данной группы, в точках поставки на розничном рынке которых отсутствуют (неисправны) приборы учета, пропорционально заявленной мощности;

б) путем распределения пропорционально заявленной мощности между точками поставки, в которых отсутствуют (неисправны) приборы учета, разности объема электрической энергии, поступившего в электрическую сеть сетевой организации, и следующих величин:

объемы электрической энергии, потребленной иными потребителями (отпущенной в электрические сети иных сетевых организаций), присоединенными к электрической сети соответствующей сетевой организации, и учтенной на основании показаний соответствующих установленным требованиям приборов учета либо иными расчетными способами;

величина нормативных потерь в электрических сетях данной сетевой организации за соответствующий расчетный период;

разница между величинами фактических и нормативных потерь в электрических сетях в предшествующем расчетном периоде, умноженная на коэффициент 0,9, а в случае безучетного потребления электрической энергии - на коэффициент 0,8.

147. В целях учета в отсутствие приборов учета потребления электрической энергии потребителями, присоединенная мощность энергопринимающих устройств которых не превышает 25 кВ·А, объемы потребления электрической энергии определяются на основании характерных для указанных потребителей (энергопринимающих устройств) объемов потребления электрической энергии за определенный период времени (далее - типовые объемы потребления), рассчитываемых сетевой организацией, к сетям которой присоединены энергопринимающие устройства таких потребителей, в соответствии с правилами коммерческого учета электрической энергии на розничных рынках электрической энергии.

Указанные типовые объемы потребления должны предусматривать определение совокупных объемов потребления на основе величины присоединенной мощности энергопринимающих устройств потребителя и стандартного количества часов их использования, умноженного на коэффициент 1,1, а в случаях безучетного потребления электрической энергии - на коэффициент 1,2.

В целях определения объема потребления электрической энергии гражданами-потребителями в отсутствие приборов учета применяются нормативы потребления коммунальных услуг электроснабжения, установленные в соответствии с жилищным законодательством Российской Федерации.

[Гость Helena]

Здравствуйте! У меня такая ситуация: у нас стоит счётчик, опломбированный, но не зарегистрированный в Мосэнергосбыт. Мы нанимали агента для регистрации счётчика, но он нас "кинул", ничего не сделав. Документы все не до конца оформлены(не хватает пары подписей) и на данным момент просрочены. Сейчас обратились в Мосэнергосбыт чтобы они разрешили нам оплатить ту электроэнергию, которая соответствует показаниям счётчика. Но нам отказали и в оплате, и в регистрации счётчика. Сказали, что даже если мы сможем оплатить, то нам всё равно отключат свет! Это вообще правомерно? Мы же не отказываемся платить, и хотим это сделать. И зарегистрировать его хотим.... Что делать в такой ситуации?

[Olga]

Не опломбированный прибор учета не является расчетным. Решайте со сбытом. Пусть вам делают расчет либо по аналогичному периоду прошлого года, при условии что такие данные есть, либо по мощности токоприемников.

[ChyChyndra]

Добрый день!

За какой период времени может предъявляться штраф по неучтённому потреблению электроэнергии?

Последнее обследование технического состояния декабрь 2007 года.

[Olga]

Неучтенное или бездоговорное?

Неучтенное - с даты предыдущей проверки, если проверка не была проведена, то с даты с которой она должна быть проведена, проверки осуществляется не реже чем один раз в полгода. Таким образом стоимость неучтенного потребления э/э может быть взыскана за 6 месяцев, если не будет доказано, что проверка не проводила по вине потребителя, который не допускал представителей сетевой компании к узлу учета.

Бездоговорное - за весь период бездоговорного потребления э/энергии, но не более чем за 3 года